+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59311
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:13:51.38 id:d7YDRXPp0
そろそろマジで崩壊しそうだな
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:13:53.88 id:jsYq43oN0
２
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:16:03.66 ID:s+CRciAw0
あまいなヤンキーはｗ
日本が企業に技術提供して資金も援助してるんだぜ
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:16:05.38 id:lfuID2wj0
性格悪い奴らを助ける気にはなれないつてことだろ
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:16:13.17 id:OmrlEJTD0
書いてるのがレコードチャイナ 自虐敵だけど事実だろう
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:16:26.64 ID://nU89pj0
＿＿
／ _, ,_ヽ ┏┓
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| ,-=‐ i. ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:16:42.46 id:qZoC8SkN0
そろそろ倭寇が報復しますよｗ
まずは韓国の執拗な捏造といやがらせについて報復をする。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:16:46.75 id:vQveA9zzP
3/15には米韓FTAが開始！
どうする？トンスル〜♪
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:17:06.21 ID:kl/3o0vq0
中国が限界点に達したのを見計らったような記事だな
破裂フラグと考えていいだろう
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:17:21.19 ID:s/Bw61VT0
米が日本にそんなに投資したなら
日本にもっと外資が居そうなもんだけどなぁ・・・？
実際ドイツの方がもっと金使ってるよな。
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:17:24.61 id:SyyJ1zDv0
高くなった中国製品なんてだれが買うんだよ。
中国人の民度では無理。
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:17:34.65 ID:Z+by8oEgO
>>1
日本は戦争に負けて焦土と化して貧困国となったが、「戦前から先進国の端っこにいた」
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:18:00.58 ID:0Ls+NvcD0
経済云々を言う前に民度の低さを何とかすべきだな
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:18:36.23 id:rNgnUhSa0
つーか貧民と富裕層、内陸と沿岸部
この二極ピラミッドで一部人間が潤っているだけだろ
全員が裕福に→人件費上昇で競争力がた落ち→貧民が権利意識に目覚める→独裁崩壊
土台が無理
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:18:59.61 id:ISjwypFt0
体は小さくてもチンコはデカイ日本
体はデカくてもチンコは小さい中国？
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:19:49.93 id:DGvvQ8YIP
>>4
即金儲けだけの劣化版に心血注ぐんだから、上がれるワケが無い
自分で首絞める「お笑い大国」
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:19:54.95 id:UvI0q9Yy0
奴隷力を維持し続けなければならないからな
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:20:04.75 id:HKjdffiS0
中国は先進国入りする前に高齢化だろ
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:20:18.57 id:o3dmFlgnP
人が10倍いても民度が10分の1だからな。
日本人は大昔から優秀なんすよ。
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:20:44.63 id:Qd1LOV4g0
株式がどん底だった少し前に中国に日本株を買いまくられてたら結構やばかった
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:20:59.94 id:N94CMiu+0
>>13
だな
子供も女も笑いながら大量虐殺して
焦土化しておいてよくいうわって感じだな
日本もドイツも先進国だったっつーのに
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:21:15.33 id:ITXvIuHEP
>>1
日本人はパクリ元に敬意を表するが支那朝鮮人はパクリ元を馬鹿にする。気をつけろ欧米。
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:22:01.65 id:rAsX6cWd0
しょせん世界の工場地帯w
今からじゃ車も家電も売れないだろ
世界中が「もったいない精神」だからね
元を通常基準にしろ、瞬間の張り子が燃えるw
ヒンデンブルグを思いだした
今全人代が戦争を仕掛けても中国人は又逃げるw
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:23:22.38 id:Hiz5glAsO
WTOじゃなかったっけ？
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:23:29.21 ID:68BeAe1f0
エネルギー、食糧、少子化問題で相当苦しむよな
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:23:31.72 id:is5TpII40
日本は戦前から科学技術はあったよ。
戦後の技術移植はねつ造でしょ。
日本は欧米列強と肩を比べる科学技術はあった。
技術移転は明治だけだよ。
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:24:18.35 id:VqZetFVo0
>>1
ひとつ見落としてる。中国はいつでも個人や企業の資産を接収できるということを。
そもそも公正なルールのある国ではない。外資が引き上げようとしても、引き上げさせてくれない。
そもそも合弁企業だしな。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:24:36.21 id:qm0rdeYOO
Lサイズの日本になれないのは当たり
しかし原因が違うぞ
日本は物を売るために反感を買わないように頭を下げた
こいつが言う米国の機嫌とり浮沈空母など対ソ連のための日米友好も一因ではある
在日米軍など絶対に米国に対し軍事的脅威にならない担保もあった
ところが中国は友好どころかレアアースなど自国の特産品については売り惜しみ反感を買い
軍備拡張で反感を買っている
世界中に反感を買う行為を行っていたら輸出立国であり続けるのは無理
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:24:39.06 id:hW9NQZYK0
コピー能力はあっても、改良能力はないからな
改悪能力には長けているがｗ
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:25:15.91 ID:s/Bw61VT0
>>25
元記事もＷＨＯだなｗ
世界保健機関ｗ
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:26:07.77 id:IsQQl5c60
経済成長の見込みで発生したバブルと、低賃金労働で世界の工場になりつつ紙幣すりたおしたバブル(?か？それ)は違うでしょ。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:26:22.70 id:Szwd1EbI0
WHOってなんだよ。WTOだろ。
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:27:00.28 id:FewZ1DdC0
どの国だろうと、そもそもLサイズの日本というのが不可能だろ？
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:27:04.13 id:VpP22iTX0
>>1
未だに日本の産業が保護だけで伸びたと思っているんですかね？ｗ
日本の高度経済成長時代の輸出はGDP比で１割もない。
逆にそれが「貿易黒字による外貨獲得」を重視する政策になった。
原因と結果が逆。その後ニクソンショックから変動相場制に移行して、
輸出を重視する必要もあまり無くなった。
日本にガラパゴスが多いのは保護が多いからではなく、日本企業が
日本の消費者に合った製品開発を行ったからだ。海外進出は
その延長上にしかない。
逆にスマホ普及が日本だけ遅れているのは、日本人でスマホを
必要としている人は少ないからだとも言える。
日本がアメリカ企業の製品や技術を真似たのは事実だが、
コピーが売れたわけではない。
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:27:06.23 id:Na1lI7CA0
日本が保護主義ねえ
ものすごい勢いで経済大国になったから保護主義ってことにして攻撃したの間違いじゃ？
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:27:29.14 ID:s/Bw61VT0
>>27
戦前の技術移転も金払ってるしなぁ。
米から技術移転されたものってなんだっけ？
ゼロから日本が作ったとは言わないが、思い浮かばないｗ
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:27:41.90 id:rNgnUhSa0
気づいてしまったようだな
WHOが世界の経済を裏から牛耳っているという事に
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:28:09.10 id:afyTXh/V0
WHO？？？？？？
WTOだろが
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:28:45.83 ID:4NyRdS8s0
>>36
保護してたのは寧ろ米国の方だしな。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:28:57.53 ID:Ee+2JClo0
WHOは世界保健機関だわな
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:29:05.41 id:VqZetFVo0
あと核兵器をもってる国際政治的に独立国であることも日本とは違う。
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:29:09.11 id:ElEcDhE30
アメリカが日本に資本・技術供与して、日本は保護主義の恩恵を受けた訳か。..... アメリカさん、あんがとさん。しかし、日本は、「壊れない」車・TVを作り世界に貢献した。アメリカも日本からタダ盗りした金・技術が、仰山あるで。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:29:55.64 id:Na1lI7CA0
この記事書いた人は根本的な所で間違えてるよ
中国は外国企業が入ってきて経済大国になったけど、
日本はそうじゃないでしょ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:31:14.17 id:ITXvIuHEP
>>27
>日本は戦前から科学技術はあったよ。
電波工学のYagi's antenna、電子工学のTakayanagi tele-vision、素粒子物理学のmeson theory、
それに基礎生物学の genome theory、そのほかにも色々ある。
それまでサルマネと馬鹿にされたのがようやく基礎化学で独自の技術を生み出し始めた頃だわな。
少なくともイタリアに比肩する化学技術力はあったかもしれないな。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:31:39.77 id:VpP22iTX0
たとえばたまごっちやポケモンは海外に進出した。
外国人から見れば非常に珍しい商品に見える。
はじめから海外進出を狙って作ったものではない。
単純に国内で売れそうなものを作って大ヒットとなり、
それが海外に出ていっただけだ。他にも「ヤクルト」などが
健康飲料として売れたりしている。
日本の輸出は基本的にこのパターンばかり。
逆に日本で売れずに海外で売れたというのは
非常に少ないのではないだろうか？
探せばあるだろうが。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:31:53.84 id:aUdHRhxd0
性格悪い金持ちっう事な
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:32:03.61 id:aP6DD/BU0
レコードチャイナ
>>12
問題は技術も盗まれてるところだよ
チョンとチャンは違う
チョンは劣化コピーするだけだが、チャンは製造過程を見てるから、
コピー出来る可能性は大いにある
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:32:30.21 id:IsQQl5c60
>>44
> この記事書いた人は根本的な所で間違えてるよ
WHOの時点で許してやれよ。気付いてやれよ。優しくしてやれよ。愛してやれよ。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:33:27.05 id:rAsX6cWd0
>>37
最初にTOYOTA がオートメーションで
エンジンを作ってしまうマシンはアメリカ製だよ
それはだいぶ長い事TOYOTA車を制作していた。
マシンごとアメリカから何台も買ったのよ
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:33:40.13 id:is5TpII40
俺は結構歴史を調べているんだけど、
例えば昭和初期の大手日本企業、
重工業はちゃんと技術移転なんかドイツ企業に金を払ってるんだよ。
露骨な技術パクリはない。
だから日本は欧米列強に入れたんだよ。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:33:48.56 id:ITXvIuHEP
>>29
そうだな。技術力が高ければ売れるというのは明らかに間違いだ。
日本は国際協調路線をとることで国際社会の一員としてのポジションを確定した。
支那はそうした国際的地位を得ていない。あくまで第三世界の一部でしかない。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:33:50.12 id:VpP22iTX0
>>45
アメリカから見て劣っていたというだけだろう。
中韓のような植民地とはまったく違うよ。
戦前は米国製品が世界No.1のブランドだったから。
戦後それをあっさり捨てていろいろ低迷しているが。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:35:11.42 id:G5bRZj8s0
戦前も戦後もアメリカよりドイツからのパクリのほうが多い
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:35:29.45 ID:+mDC4Rh80
日本から中国にダダ漏れだからな
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:35:37.44 id:G3OphGP+0
アメリカ民主党は中国に甘々じゃねーか！
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:36:30.62 id:ITXvIuHEP
>>53
>戦前は米国製品が世界No.1のブランドだったから。
>戦後それをあっさり捨てていろいろ低迷しているが。
オレもアメリカ製を売る立場で本当に四苦八苦してる。
本社連中の親世代がバカやってなきゃオレの仕事はもっと楽なのだが。
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:36:35.25 id:VpP22iTX0
>>50
トヨタは生産方式の大半をGMから教わっている。
だから、トヨタは未だにGMに対してリスペクトしている。
GMの経営悪化でもGM支援にトヨタが名乗りを上げる理由はそれ。
フォードが量産化を開始し、それをGMが発展、体系化し、
トヨタが極限まで効率化をはかったという歴史があって今に至る。
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:36:37.71 ID:+cDVMwRz0
日本はアメリカの技術をきちんと対価を払って買っていたが、
この記者はアメリカが無償で援助したと思ってるのか？
無償で技術供与されたのは韓国。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:37:03.11 id:kOGrCitPO
日本が大戦の前からすでに先進国の仲間入りしてたことを無視する記事が多いよね
でなきゃアメリカと八年間も戦えねぇよ
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:37:03.19 ID:s/Bw61VT0
>>50
それは技術移転されたの？
日本企業が韓国に技術移転したような。
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:37:11.55 id:Na1lI7CA0
中国・・・安い労働力目当てで入ってきた外資により経済が活性化し経済大国化
日本・・・軍事で敗れたので、アメリカの主導で自由経済化し、経済復興に専念した結果技術先進国になり、
海外に物が売れはじめ経済大国化
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:37:57.87 id:LiuDgYYT0
シナの経済成長は労働ダンピングとコピーとスケールメリットのおかげだろ。技術的革新は一切ないのがある意味凄い。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:37:59.91 id:Hm0QEVvF0
そろそろ爆発する
65 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/03/06(火) 01:38:51.66 id:nFmI1TtzO
流石に米英には足元にも及ばなかったものの
イタリアよりは豊かな国だったよ。
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:39:29.63 ID:Ee+2JClo0
>>64
チャイナボカンの最終回だな
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:39:39.61 id:ITXvIuHEP
>>61
>それは技術移転されたの？
もちろん。ちゃーんとお金払って、しかもパートナーとして技術的フィードバックまでアメリカに返してるよ。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:39:44.29 id:rAsX6cWd0
>>51
そうだよね
明治時代何人も留学して技術を勉強しにいってるし
軍艦も英国からちゃんと買ってるし、欧米のルールで
やっている だから庶民はお金には不自由してた＞税金だからね
中韓はめちゃくちゃで相手の何もかもを尊重しない
見たら盗む だけ。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:40:11.17 id:qIGmzwYi0
戦勝国＝アメリカ・日本・ドイツだから
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:40:52.92 id:lTavfpLa0
戦後の貧困うんぬんは的外れ
経済成長と言うよりは復興
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:41:19.27 ID:kl/3o0vq0
サイズが話題になってるようだが、
ここで言いたいのは、中国が日本のコピー国家で
それを何倍かに引き伸ばしたに過ぎない、と言っているのです、Lサイズという表現で
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:41:54.73 ID:9aQTudMY0
お前ら中華ソースは全否定しろよ
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:42:09.71 id:ITXvIuHEP
>>51
>露骨な技術パクリはない。
>だから日本は欧米列強に入れたんだよ。
一等国になるために国が肩代わりしたからな。
そうでもしないと人種差別の強固な壁は絶対に突破できなかった。
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:42:32.26 ID:4ZOKQRJsO
東京と秋田の生活レベルの差を10倍にしたのが中国の地域格差
という認識でいいんか？
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:43:16.19 id:is5TpII40
戦前の日本は大財閥が政治を動かしていたよ。
三井、三菱、住友なんかが
コンツェルンを形成して金融、工業も仕切っていた。
これらの大財閥は商社だから海外関係には非常に敏感だったよ。
大きな技術移転はしっかり交渉して金を支払っている。
新幹線だって戦前の満州鉄道が開発したんだよ。
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:43:36.33 ID:+5lVZFMwO
>>63
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:44:30.47 id:qIGmzwYi0
おいおい、こちとら戦前から潜水艦とか作っちゃう国なんだぜ？
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:44:47.99 id:MHD6XQlp0
現時点ではGDPだけで見ると、日本よりちょっと上のレベルだからな。
でも人口は日本の10倍だから、その分中国人民の生活レベルはまだまだ低い。
GDPも日本の10倍ぐらいにならないと、「日本のLサイズ」にはなれっこないだろう。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:47:15.12 id:Na1lI7CA0
もし外資が中国から手を引いたら多分あっという間に元に戻ると思うよ。
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:47:32.74 id:tiC/c8Mg0
>>77
>おいおい、こちとら戦前から潜水艦とか作っちゃう国なんだぜ？
支那が欲しがってる空母機動部隊もな。
81 ：あのこうちやんは始皇帝だった：2012/03/06(火) 01:47:33.22 id:sLz45nrP0
日本がODAで天文学的資金の援助を無制限につづけたから
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:48:00.78 id:VpP22iTX0
>>68
> 中韓はめちゃくちゃで相手の何もかもを尊重しない
> 見たら盗む だけ。
もうかなり昔に読んだ本に書いてあったけれど、
欧米での評判は「中国人に時計をプレゼントしたら大喜びした。
そして次の日には高値で売られていた。日本人に時計をプレゼントしたら
やはり喜んだ。彼は時計を売ることはなかった。しかし、分解して
壊してしまった」という内容の話だった。基本的に日本人は好奇心が
非常に強い。これは種子島に漂流した「南蛮人」も同じことを
書いていたと思う。鉄砲を見た時、それをどうやって作るのかという
ことに興味が行くのが日本人の特徴」
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:48:42.95 ID:5t4L0D5E0
プラザ合意を受け入れた日本などとは似ても似つかぬ、国際協調などと言う言葉は辞書にない
人民元の切上げ圧力などどこ吹く風の、やりたい放題国のセリフとはとても思えないね
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:49:27.38 id:zBB9BpGc0
中国は今ピークを少しすぎたなあ
このままなら後はおちるだけ
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:49:48.77 id:Fou92D650
まぁこの国はあと10年の命だからみんなも今から英語を覚えるように。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:49:49.22 ID:6S2c0CrA0
>>74
10倍じゃきかんのでは?
アラブの王族と、その裕福アラブ国に肉体労働しに来た他国モンぐらい差があると思う。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:50:32.83 id:yBck+2Vj0
>>1
中国は昔のような(１０００程前の話)文明国としてのプライドが皆無だから、また電池が切れるよ。
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:50:49.74 ID:9aQTudMY0
世界貿易機関（WHO）
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:50:50.90 ID:Z+by8oEgO
>>82
子供の頃、ゲームウォッチを分解して壊したのを思いだした
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:51:18.10 id:adVWngao0
>>70
戦争前の日本はGDP伸び率も凄くよかったし
経済不況からもいち早く抜け出してたシナ
91 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/03/06(火) 01:52:01.46 id:nFmI1TtzO
>>82
ペリーがそんなことを言ってたみたい
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:52:09.26 id:v7Xh1koD0
経済破綻する口実と世論を今から作ってるんだな
むしろ投資を呼び込みやすい今のほうが経済成長は楽だと思う。
災害多くて資源も少ない日本が成長できたの人と政治経済のシステムがうまく噛み合った結果だと思う
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:53:07.78 id:tiC/c8Mg0
>>82
浦賀の沖に黒船が現れたとき、日本人はおそろしく進歩した船だと考えた。
元山の沖に黒船が現れたとき、朝鮮人は地獄の怪物が攻めてきたと考えた。
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:53:31.03 id:BPRvCz/K0
中国は年齢構成のコントロールさえすればまた伸びる。
あの国なら老人の寿命も思い通りだろう。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:54:17.34 id:k8v9aoS8O
１９４５年に最貧国に落としこんだのはアメリカさんじゃないっすか
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:54:34.08 id:p8a/vWXt0
で日本は何処に落ち着くの？
今より生活水準は駄々下がりするんでしょ？
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:54:39.09 id:CwUpd5qUO
日本より貧富の差が激しいとか終ってんだろ
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:54:49.82 id:dskT4hDo0
核ミサイルや宇宙船を飛ばせる迄になった中国から富裕層の人達が日本の秋葉原に電気釜を買いに来る。
飛行機代、運搬代をかけてまで、親戚縁者友人知人の分まで何十個も買いに来ている。
結局これは中国の家電製品の技術やレベルが日本に全然追いついていない事を意味している。
まだこれを埋めるには何十年もかかるだろう。
中国製新幹線が危険過ぎてとても利用できた物では無い事も彼ら中国人が一番よく知っている事だ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:55:02.81 ID:3AuvvFEV0
>>27
技術は無くは無いと思うが
基本的な工作機械すら満足に作れなかったのだから
その基礎工業力や技術力は決して高いものとは言えない
国内の製造業、軍事品の生産、調達を支えていたのが
敵国アメリカとイギリス製の工作機械だったし
国産は精度が出ず、部品消耗が何倍も激しいので使いにくかった
あと汽車の車輪を作る切削機も欧米製だったよね
日本は戦後の自由貿易下で技術を蓄え(パクる)発展して来た
日本の技術は全ては欧米製品の真似事から始まったのさ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:55:09.30 id:GBLgOF8O0
中国の生産力を受け止めるマーケットなんてもう地球上には無いんだよ。
この辺で終わりだ。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:55:09.46 id:hBA1ZZWZO
中国はこれから労働集約型から知識集約型の産業に移れるかが勝負だな
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:55:14.65 id:hb2DNtyl0
いつまで経済大国と発展途上国を使い分け続けるんだろうな
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:55:19.01 id:oZC2irdr0
>>1
>米中経済は、しばらくは競争関係より相互補完関係の方が強いという状態が続くだろう。
と言わせてるのは中国ね
アメリカ政財界に多額のロビー活動資金流入してますから
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:55:33.07 id:xQBgor/20
それでも１３億の人口ってポテンシャルは絶大だ
いくらでも労働者の補充が効くってのは強いね
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:56:00.78 ID:6S2c0CrA0
>>94
コントロールしようとしても、戸籍に乗らない人口が増えちゃうからなぁ。
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:57:00.32 id:v7Xh1koD0
保護主義って中国が言うかね。普通ならそれだけ高い関税と規制じゃＷＨＯすら入れない。
中国は著作権、特許無視、技術パクり放題。
中国が言い訳にしてる内容ってすべての国に当てはまる
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:57:15.73 id:awgxdQOp0
>>4
その程度で日本に追いつけるなら
韓国は80年代に日本に追いついてるよ
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:57:30.32 id:xmCRTYt+0
>>104
いやその理屈はおかしい
比率は変わらない
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:58:07.78 id:adVWngao0
まあ、vii作ってるようではまだまだと言ったところか
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:58:15.86 id:tiC/c8Mg0
アメがアジア情勢を正しく認識していたら、植民地独立紛争は起きなかったし、共産勢力の崩壊は30年ぐらい早めることができた。
そして植民地主義と共産主義の犠牲となった数億人の命を助けることができた。さらに人類初の核戦争で数百万の命を奪った。
いたずらに犠牲者を増やしたアメは国際法廷で裁かれるべきだ。
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:58:58.82 id:ZVwHOL0d0
>>36
自国企業は放置で韓国に5兆円プレゼントしてる国が保護主義とかギャグだろ
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:59:06.21 id:ITXvIuHEP
>>97
おいｗ
日本より貧富の差が少ない国ってどこ？
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 01:59:07.65 id:aP6DD/BU0
日本は生産する国に戻らなきゃ駄目だろ
わざわざ脅威を自分から作ってる
老害ってのは後先考えないのかな
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:00:43.39 ID:O+uCJsGh0
>日本に技術譲渡
そうね、そして日本はアメリカ以上の物を安く改良した、ただのパクリ品を安く売ったからではないわ
中国は農業、緑化、電化製品、鉄道・・・・全部教えてるのに、いまだに超えた物は何一つない。安くて
爆発して毒入り
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:00:46.85 id:awgxdQOp0
>>112
クメールルージュ時代のカンボジアとか
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:01:39.78 ID:G+xZvI6p0
世界保健機関が貿易まで監視するのか
なるほど、新型インフルをはじめとする危険な感染症の蔓延を防ぐため
水際で阻止しようというのだな
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:02:03.23 id:adVWngao0
中国はいい加減先進国と後進国の使い分けを止めたらどうだ
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:02:03.34 id:N3EOs7X20
＞＞13
本当その通りだよな
戦前からそれなりに先進国だし戦後の復興は別に特別な何かがあったわけでもない
日本人が戦争を忘れてひたむきに暮らしてきた結果だ
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:02:19.59 ID:DV+57Pn8O
中国は先進途上複合国だな。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:02:21.73 id:ITXvIuHEP
>>113
>日本は生産する国に戻らなきゃ駄目だろ
それはマジで思う。理工系が頑張って体を動かさないとこの国は滅びる。
作るのが地球破壊兵器でもいい。とにかくモノを作れ。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:04:25.52 id:HRmNG4XX0
中国が高齢化にどう対処していくか気になる
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:04:29.49 id:tiC/c8Mg0
>>115
オンカーと下放された都市民の生活水準差は日本どころじゃないぞ。
下層民は田んぼの肥料同然だから。
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:04:49.16 id:p9OWwEPP0
Lサイズの韓国になるのがオチ
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:05:19.49 id:oZC2irdr0
>>120
だったら金を与えろ。理工系出身者にポストを用意しろ
誰でも出来る仕事してる無能文系は徹底的に低賃金に押さえろ
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:05:29.38 id:awgxdQOp0
>>120
無理無理
日本人はモノを買わずにサービスばっかり消費するようになっちゃったんだもん
介護や外食、観光、エステにしか金を使わん連中に
技術者が提供できるものは何もないよ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:05:44.48 ID:O+uCJsGh0
>>120
日本がすればウリも。日本の真似をすればコストで勝てるって国に日本が協力してるのが
問題
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:06:20.67 id:ITXvIuHEP
>>124
右から左へ受け流す奴が法外な金を取るのはおかしいな。
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:06:35.22 id:PSMFb/EM0
一番の問題は豊かな中国の分の、食料、油、資源がこの地球にはないってこと。
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:07:04.74 id:k4fjLegm0
まるで日本がアメリカの力だけな言い訳しだしたか
そろそろやばそう
130 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/06(火) 02:07:24.37 ID:0TcXNwqr0
モラルの向上がなければ発展出来ないでしょう。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:07:41.99 ID:3AuvvFEV0
>>51
実は90式戦車の自動装填装置はフランスの方式…
もちろんお金払ってない
まあ軍事技術は民間と違うからなぁ…
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:08:20.99 id:XV4G+ylw0
都合のいいときだけ途上国アルネ
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:08:22.70 ID:1MP/r4nt0<丶｀∀´>←9cm
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:08:30.76 id:U9Z3mDeM0
選挙制度と為替の自由化と独立
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:08:32.51 id:tiC/c8Mg0
>>130
>モラルの向上がなければ発展出来ないでしょう。
ミンス党と経団連が移民を入れて日本のモラルも完全に破壊してくれますよ。
河野太郎もねｗｗｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:08:34.81 id:awgxdQOp0
>>124
理工系が何にもできないからポスト減っていたんだよ
現場主導で経営者がのんびりしてられた頃は
メーカーの社長は大抵技術者上がりだったけど
90年代後半から経営者が仕事しなきゃいけなくなって技術系出身の社長はどんどん減っていった
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:08:38.63 id:GBLgOF8O0
>>120
金儲けの為に考え無しに全世界にあらゆる製造装置を売っているのが理工系。
当てにしてたら痛い目に遭うぜ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:08:45.53 id:ZDda/J4v0
日本は、今後なにをするにしても
どこに向かうにしても
すべてはデフレを止めてからだわ
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:09:39.03 id:cQsi9yPX0
中国の富裕層って１億いるんだろ？
それがかつての日本バブルだと思えば、日本同等まではいったんじゃね？
１４億全部はそりゃ無理だって・・・
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:10:07.26 id:aZYJfiA8O
>>116
ナイスツッコミｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:10:14.97 id:N3EOs7X20
製造業が流れていくのは中国の人民元操作のせいだ、みたいな流れにアメリカではなってるけどね
正直人民元さえどうにかなれば世界的に良くなりそう
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:11:13.23 id:ITXvIuHEP
>>131
>実は90式戦車の自動装填装置はフランスの方式…
だったらフランスが黙ってないだろ。軍事技術も平時は特許が及ぶぞ、学生が教育用に作りましたじゃあるまいし。
そもそもEU枠内でイギリスはフランスの自動装填システム使うだろ。なぜいまさら日本のシステム欲しがる？
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:11:55.29 id:apFlMCoxO
他人にカネよこせとか言って理系が社畜で満足してるようじゃあ新たな発明や技術革新は無理だね
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:12:01.20 id:aP6DD/BU0
在日ナマポとチャンコロＯＤＡを回せばいい
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:12:08.22 id:koKkUU5ZO
>117
チャンコロは永遠の17歳で行くつもりなんじゃね？
ある時は大人ある時は子供
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:12:11.46 ID:6Crf7XVgO
来年にはシナ糞を除く主要五か国が知的財産権で手を結ぶ。
シナ糞には海外のハイテク商品が全く入らないようになり、発展が一気に遅れる。
元々、進化の無い民族だから崩壊は早い。
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:12:25.45 ID:44+JhbPo0
まあソースがあれだから引用元の原文見ないとなんとも・・・
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:13:40.42 id:yIDteFSG0
中国は高齢化対策を
できない…
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:14:13.88 ID:5FXgjbSF0
チンカスチャンコロ死ねよ
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:14:23.92 ID:3AuvvFEV0
>>137
工学部卒ですが、今の民間に行かないで
技術系に行けたなら10年か20年は黙って仕事して
腕を磨くけど、頃合いが良くなって来たら自分が蓄えた全てを
国外の企業に売るつもりだった
俺の技術を高値で買ってくれる企業、国に全てを全力で捧げるつもり
国内の最先端技術を海外に売れば数千万という金が手に入るからね
今は技術とはあまり関係のない民間で、それなりの高い給料を貰っているので
特に不満は無いのでそんなこと考えてはいないがね
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:14:24.95 id:ITXvIuHEP
>>143
志の高い理系がいなくなって、そいつらの正価を産業化する志の高い文系がいなくなったのが原因だな。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:14:46.08 id:DfSsPcz60
１３億全部が富裕層、どころかかつての日本みたいな総中流に
なることもないだろうが
なったら完全にブラックホールだな
世界中の資源や食料を吸い尽くして、何にも生み出さない真っ黒な穴
中国には労働力以外に世界に提供できるものってあるの？
資源とか技術とか文化とか
何も思い浮かびませんが
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:15:20.04 id:is5TpII40
>>99
嘘といちゃいけないよ。
機械工作の一部分が外国産であったり、
ドイツ人技師を雇ったりするのは
普通にアメリカ、ロシア諸外国もやってることなんだよ。
それを技術パクリと言うの？
例えば水俣病を起こした窒素は戦前に朝鮮で大工業地帯を建設した。
朝鮮戦争が勃発してアメリカが北朝鮮制圧できなかったのは、
窒素が残した工業地帯が原動力になっていたからだよ。
これはアメリカの軍事委員会のレポートで明らかになったことだよ。
これでも日本の科学技術は低いと言うのかい？
ちなみに戦後の日本は自由貿易じゃないよ。
統制経済を採用している。ナチスのパクリであり、今の韓国さ。
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:15:38.05 id:pG3RqbMI0
昭和１０年（1935）戦前の豊かな日本
http://www.youtube.com/watch?v=n7kgW6KYNh0
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:16:25.32 id:wnpOgeNN0
十億人が先進国並みの生活水準になったら資源が枯渇するお
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:16:34.04 id:BC4QjwiL0
世界一の高齢化社会が待ってるもんね、中国
日本より酷いんだぜ
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:16:42.84 id:dq4pUZVl0
>>63
逆に言えば、コピーできてスケールメリットが利くものは
どう足掻いてももう中国（やインド）には太刀打ちできないってことだな。
んで現代の産業の大半はこのカテゴリに属しちゃう。
世界の工場は中国とインドになるという現実を受け入れた上で
他の先進国は生きる道を探さなきゃならんのだろう。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:17:12.10 ID:O+uCJsGh0
> 韓国政府は、学費・生活費など全額の支援を受け、日本の理工系大学で学ぶ韓国人高校生を
> 選抜する。教育科学技術部と国立国際教育院は7日、「2009年度韓日共同理工系学部留学生
> 選抜計画」を発表した。選ばれた学生は日本語研修1年間と、日本の国立大学（東京大学・
> 東京工業大学・京都大学など）の理工系学部課程4年間、計5年間の航空機代・学費・生活費など
> 全額が韓日両国政府から支援される。
>
> 志願資格は1990年3月1日以降に生まれた高校卒業生、または2010年2月に高校卒業見込みの
> 生徒で、市・道の教育監（教育長に相当）の推薦を受けなければならない。志願者の中から、筆記・
> 面接試験を経て合計100人が選ばれる。
>
> 韓日両国の友好促進と理工系人材養成のため99年から始まった同事業は、この10年間で498人の
> 卒業生を輩出している。LG電子をはじめとする韓国企業各社は、この中から優秀な学生を選抜、
> 修士課程奨学金を支援し、兵役代替専門研究要員として採用する制度を実施している。詳しくは
> 国立国際教育院ホームページへ。
貧困国でもないのに何で韓国人学生に日本の税金使って留学させ、日本企業のライバルの人材を
日本が育て、日本人の失業率上げないといかないわけ？寄生虫すぎるわ
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:18:54.71 id:T7Mr+l4u0
ハイエンドはそう容易くは育てられない
好景気中の時にでもやりがいないなら,あきらメロン嗜好
貧富是正争奪合戦でご破算なんでしょ
資本家におなり〜さまは量産指示なだけだし
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:19:08.71 ID:4s6clcXz0
日本人は歩いている人の口に甘栗をねじ込んでまで
儲けようとはしないからね
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:19:39.83 id:fAg0t1xrO
（ *｀ハ´）「日本の高度経済成長、まぐれという事アル！言わせる恥ずかしアルヨ〜！」
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:19:53.75 id:jxYZQa250
いくら敗戦直後といえ貧困国として仕切りなおしたわけじゃない。
現代の米国からみてイタリアを貧困国とみなすくらいのナンセンスだ。
それに復興支援はあっても大規模な技術供与なんかなかったよ。
そんなので先進国入りできるなら、トルコやフィリピンもとっくになってる。
もともと高水準の工業力があったうえに、
パクリと環境破壊をいとわぬ経済優先主義の自助努力を積み上げた成果だ。
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:19:56.31 ID:3AuvvFEV0
>>142
本で読んだことあるけど、フランスのベルト式で
ライセンスとかは黙ってるみたいな事が書いてあった
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:21:39.05 id:uRvYu3ga0
>>1
まるで米国等が日本を伸ばしてやったかのような書き方だな
傲慢にも程があるわ
日本が発展したのは、日本人の我慢強さと頭の良さ、そして何よりも地道な努力だよ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:22:31.22 id:G5bRZj8s0
ああ、ホンダのＶＴＥＣや２ｓｔバイクの給排気デバイスなんかは
日本のオリジナルだな
補機類は結構オリジナルあるわ
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:23:24.26 id:SsxfAI1L0
>>120
日本人の理工系は日本企業に見捨てられて、大勢サムスンに拾われてるけどな。
理系頑張れとか理科離れ対策よりも、今居る理工系を大切にしないと。
難関大工学部、大学院を出たら医者並の収入と安定があるようになりゃ理工系に優秀な人間が殺到すると思う。
東大理１に軽く受かるであろう学力を持っていて、且つコンピューターオタク、メカオタク、物理オタク、化学オタクでありながらも将来喰っていくために医学部医学科へ行った同級生は山ほどいるし。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:23:50.19 ID:3AuvvFEV0
>>153
一部外国製はそりゃある事だが、戦略物資を敵国に依存するのは結構珍しい
ましてや生命線
パクリに関しては、目立つのが戦後の白物家電
戦前戦中では工作機械かな、後者は性能が出なかった
あ、あと、工業力と技術力がごっちゃになっているので気をつけましょう
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:26:26.61 id:OarCRFrM0
こんなニセもののはりぼての国は
日本以下に決まってる
いまに崩壊するよ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:26:30.46 id:K39sLess0
>>4
アメ公も日本の企業幹部や官僚が底まで馬鹿とは想定していないんだろうな。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:27:57.90 ID:3AuvvFEV0
>>166
工学部卒の俺が言うのもあれだが
日本の開発力、研究力が相対的に低くなってきてるし
本気で研究する人はアメリカに行くし国内に留まる理系は
上澄み以外の残りカスなんだよ…
企業に勤めて開発しても、正当な対価が受け取れないし
青色LEDの人みたいに会社と喧嘩するか外に行くしかないのさ
結局その人日本企業から嫌われてアメリカで最先端の研究やってる
不満はまだあるが、長くなるのでこのくらいに
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:28:20.11 ID:O+uCJsGh0
韓国ウォンの為替レートが100ウォン＝6円まで下がってきました。4年前と比較すると約半値に急落中。
韓国はもともとウォン安政策をとってきたのですが、想定以上のウォン安に慌てふためき始めました。
（1）韓国、ウォン安政策で日本つぶしに成功！
近年、韓国は頻繁にドル買い・ウォン売り介入を実施し、ウォン安政策をとってきました。
その結果、円高で不利な戦いを強いられる日本製品は隅に追いやられて、韓国製品が世界の市場を席巻しました。
最近の日本経済は「円高不況」と言われますが、日本の企業業績・雇用悪化は、円高によるものだけでなく、
ウォン安を受けた韓国企業の攻勢に負けた結果といえます。
（2）韓国、こんなはずではなかった？
ところが、あまりにウォン安政策を推し進めすぎた結果、韓国国内では物価が上昇するなど弊害が出始めていました。
欧米の景気懸念に加えて韓国経済に対する不安から、今月急速に資金流出が加速。
ウォン安が思ってもみなかった水準まで進んでしまいました。
（3）韓国、手のひら返し？
今までウォン安政策をとっていた韓国当局は、想定以上のウォン安に慌て始め、
「ウォン安は韓国経済のファンダメンタルズを反映しておらず望ましくない」、
「ウォン安を防ぐために国際協調が必要だ」などと言い始めました。
これまで無謀なウォン安政策で、日本経済を苦しめて、甘い汁を吸っておきながら、
想定以上にウォン安が進むのを見て、「国際協調してウォン安を防げ！」というのはあまりに虫が良すぎる話です。
日米両国の政府がどう反応するのか見物です。
最近、日本では韓国に対して冷ややかな見方も増えていますが、根底には、為替レート操作によって、
韓国が莫大な利益とシェアを日本から奪い取っており、そのせいで日本の製造業・下請け企業が衰退し、
そこで働く日本人とその家族の生活が苦しめられている現実があり、そのことに多くの人が気づき始
めていることも関係していると私は見ています。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0924&f=business_0924_020.shtml
この後、民主党が復興国際買わずに韓国に５兆４千億円スワップし、韓国を助け、日本企業を
殺しました
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:30:35.03 id:m1enP8Jn0
民主主義になって自由な国になってから本気出すだろ中国は
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:31:33.30 id:sUbNtVWS0
>>164
昔は日本とイギリスを車輪に見立ててアメリカ経済を走らせようという機関車
理論が昔あってなあ。
石油ショックの時はインフレを嫌がって財政出動を渋る日本のけつを叩いてプ
ラス成長させてたんだよ。
戦略転換したのは８０年代。
日本が稼いだ金を日本じゃなくてアメリカに投資させるようになってしまった。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:31:45.24 id:VapQTwpk0
中国は10億を超えるであろう貧困層を皆殺しにでもしない限り日本のレベルにはなれないよ
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:31:55.83 id:oE9nL8Jb0
なぁ。あえて言わせてもらうと、韓国なんぞどーーーーーーーーーーーーーーーでも
いい話なんよ。
為替の浮き沈みで国の動向を左右される国なんて、ある意味バブル以外の何者で
ねぇぢゃんか。
そういう枝葉末節はほっておいて、自分できちんとしりの穴拭くことができるまともな
国家の話をしようじゃないか。
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:32:02.33 ID:1MP/r4nt0
プーチン・ロシアが日本、世界を救う！ヒラリーの暴言が痛々しい！寄生虫ウォール街は潔く滅びるがよい
http://www.news-us.jp/article/255859094.html
「アメリカ人はどうせ馬鹿だから、もう一度（アラブ）テロを起こせば、また言うことをきくだろう」
「ペンタゴンはイラン攻撃をさせてくれないけど、何人かの軍人を首にしたらまた言うことを聞くだろう」
「ロシアは残念だった。のっとれそうだったのにプーチンにやられた。いずれはロシアを支配する」
「中国人も生意気だけど、こいつらはそのうちやっつける」
在ワシントンのイスラエル大使館の幹部と
ＡＩＰＡＣ（米国のイスラエルロビー）との間の電話の盗聴記録より
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:34:45.91 id:VYLEXL+X0
＞日本は当時、外国の技術と輸出市場を手に入れながら、外国との競争にはさらされなかった
ウホ（ＷＨＯ）はスルーしてやるが、「日米貿易摩擦」という言葉すら知らずに記事飛ばしてるんだろうな。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:35:11.93 id:quNXRc6n0
世界中の名前まで盗んでいる泥棒国家だからな。
中国とは、心の中ではいつも疑って付き合っているよ。
とれもラポールを気づけない。
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:35:56.03 id:fxjYHB1/0
そうじゃいないだろ。13億人みんな機会平等と富を享受できるかという問題。
国際競争もそら大事だけどさ。単純な経済成長でいえば、規模と
勢いにおいて完全に中国が日本の上をいっているではないか。
かつての日本が欧米にくらべてそうであったように。しかし、問題はそこじゃない。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:38:17.33 ID:x+kHrGlm0
>>177
コカコーラとマク土とマイクロソフトに支配されている
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:38:34.84 id:oE9nL8Jb0
>>179
痛いとこ突いてるねぇ（笑）
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:39:25.48 ID:6xXJbyJrI
>>166
つか、医者が優遇されすぎなんだよ。
183 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/03/06(火) 02:40:16.61 id:KPeDHxJ00
をいをい、ちょっと待てや、戦後一時確かに食糧難とか言った時代は有ったが
元々貧困国ではなく、戦前から空母も航空機も作ってた米英独に並ぶ日本を捕まえて
貧困国とか意味不明だし、国民一人当たりの生産量が日本の10分の1に成ったかと
言われても頑張ってねとしか言ってあげらんない。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:41:13.73 id:VpP22iTX0
>>179
中国がやっていることは田中角栄と大して変わらない。
逆に考えれば、今の日本のマクロ政策は角栄時代以下に成り下がっている。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:41:47.24 id:ASEPS3iU0
そいやバックトゥザフューチャーで、過去に行ったマーティーが
「日本製だよ」って言ったら、若いドクが「日本製？ｗｗ」って
返した場面があったよなぁ
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:41:56.16 id:TmhmNuyZ0
人口が違いすぎるだろww
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:42:07.87 id:dBbIvhlc0
俺のちんぽもLサイズ
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:42:43.07 id:igZ7Ewnr0
>>4
SANYOの製造、技術、特許、製品販売権すべてをハイアールにたった１００億でご提供したパナは死んでもらってOK。
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:42:50.73 id:oE9nL8Jb0
>>183
貧困、ってなんだよ、ってところから説明が必要か？ｗ
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:43:59.59 id:VpP22iTX0
>>182
医者はある程度優遇しておかないと悲惨だよ？
失うものが多いから保たれる規律というのもある訳で。
逆に医者がスーパーレジと変わらない扱いになれば、
興味本位で切り刻んだり、肝臓をちょこっと切り取って
売却したりする可能性も出てくる。
仮に医師免許取消になっても、タクシードライバーで
食っていけば何の問題もないｗ
だが、患者はそれでは困る。
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:44:59.15 id:oE9nL8Jb0
>>186
数の大小でノーベル賞が決まるなら、火病の国でも1人ぐらい出てもいいぢゃねぇかｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:48:57.07 id:s9TWPeD70
>>185
まあ品質管理の概念をアメリカ人から伝授してもらう前は日本製＝粗悪品だったからしょうがない
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:49:28.61 id:av1JxRPK0
中国って富裕層の国と貧民の国に分かれそうだよねｗ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:49:40.58 id:Dj3vQ7kNO
>>171
けして韓国や野田を擁護するわけではないが
５兆4000億円の通貨スワップとは、単純に韓国を助けるだけのものじゃないよ
日本政府が活用しようにも活用できず、死蔵していたアメリカ国債をうまく活用できた
韓国のウォン安抑制を助けたことは確かだけど、日本にとってもメリットがあったこと
もちろんアメリカ国債を活用できたのは、アメリカと韓国が同盟関係だったからもある
そもそも野田は通貨スワップ枠を５倍に拡大しただけで
最初に日韓通貨スワップを結んだのは麻生太郎と中川昭一
この辺のことは野田が日韓通貨スワップを拡大したときに、さんざんニュース速報＋で話題になったから
ミスリードされる人は少ないはずだよ
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:49:50.34 id:Bf74KUpO0
日本が進出する国にはバブルが訪れる。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:51:17.53 id:oE9nL8Jb0
>>192
馬鹿いってんぢゃねぇよ。
それまで「品質管理」という概念がなかったアメリカの製造工程の
歩留まりをあげたのが日本ぢゃねぇか。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:52:24.62 id:E9azTDoR0
じゃあ、アメリカはTPPをまず先に中国とすればいいじゃん。
まあ、粗悪品っていうイメージは、アメリカの戦略だとおもうけども。
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:54:56.55 id:uk13uAi80
戦前からGDPは世界6位ぐらいじゃなかったっけ？
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:55:34.35 id:kRQJWW+T0
1945の日本が最貧国？
まあ、アメリカの絨毯爆撃や艦砲射撃、原爆投下までやられたから
生産インフラは壊滅していたが、その５年前までは世界の五大海軍国家だったんだよな。
下地はできあがっていたんだから、適切な回復さえしたら、直ぐに世界の優等国家に
戻れたわけで、中国とくらべるのはいかがなものかと。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:55:56.51 ID:0jMsNaUr0
共産党員以外のハイエンドは国に愛想着かして
北米やらオーストラリアに移住しちゃうからだろ
だから共産党員とそいつらを支える
教育のない野蛮人しか残ってない。
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:56:49.41 id:s9TWPeD70
>>196
教えたのはアメリカ「人」であってアメリカという国が、って言いたいわけじゃないんだよ。
http://quality-labo.sblo.jp/article/42457356.html
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:57:21.50 id:pJvZO4ce0
>>27
だね。
黒船来航前年には、オランダからもらった簡単な図面(図鑑程度)で、薩摩藩は５馬力の蒸気機関を作りあげたんだよ。
当時、来日していた後のオランダ軍の将軍が、
あの絵からマジ造ったのけΣ（ﾟдﾟlll）
と、ガチビビっていたはのは、現実の話。
http://www.jsanet.or.jp/seminar/text/seminar_282.html
また、こんな時計を一人で作る日本人は、もはや神。現在の日本の時計職人が総出でかかっても、作れない完全機械式時計を江戸時代の一人のオタクが作り上げた。
http://www.geocities.jp/afi_651/MuseumKokurituKagaku.html
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq-T1BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrOT1BQw.jpg
以下の機能を持ち、しかも芸術工芸品にまで昇華させた当該時計は、ジョブスも裸足で逃げ出す完成度だよ。
■天球儀 - 本体の上部にあり、京都から見た一年間の太陽と月の動きを模型で表す。
■和時計 - 文字盤が自動で変化することで、昼夜の長さの変化に対応して時刻区分が変わる不定時法に自動で対応する。
■二十四節気の表示
■曜日・時刻の表示 - 短い針が曜日を示し、一週間で一周する。長い針は和時計と連動して時刻を示す。
■十干十二支の表示 - 当時一日ごとに割り振っていた60通りの干支の中からその日の干支を自動で示す。
■月齢の表示 - 半球の回転によってその日の月の満ち欠けの見え方を表す。
■洋時計 - 現代の一般的な時計の機能。輸入品のスイス製懐中時計の機械を改造し本体とリンクさせることで、万年自鳴鐘全体の調速役を担わせている。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:56:38.60 id:o40cyx0Q0
当たり前だろ。全員が管理職の大企業が存在する為には、
自身の生産性に匹敵する消費者が居ないと成り立たない。
生産性が上がれば上がる程、ハイエンドであればある程、
顧客の数は減って行くし、パイも狭くなる。
製造利益を拾って肥大しただけの中国を食わせられるハイエンドの需要がある訳ないだろ。
日本の規模ですら、欧米のハイエンド需要の優良顧客が沈んだらこの有様なのに、
中国の規模でハイエンドに以降するのは不可能だよ。
銀河系全土で宇宙人相手に商売しないと無理。
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:57:31.17 id:kn6sr3tyO
中国は中国だし
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 02:57:57.91 id:OIn85YdOO
日本は一番になっていたのにまだアメリカの方が上だ！という考えから俺達が一番だという考えに変わった。
それが物作りの堕落の始まり。
206 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/03/06(火) 02:59:58.97 id:KPeDHxJ00
>>189 どうぞ、因みに終戦の年とか豊作で米余ってましたが。
確かに渡来朝鮮人とか元々貧民で貧困でＧＨＱから食料を恵んで貰わないと死ぬ程貧乏でしたが
だからと言って日本には全く関係の無い人種ですが何か？
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:00:01.42 id:xefszi160
>>1
WHOって世界保健機関じゃねーの？
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:00:43.17 id:BSEW6eDZ0
日本の企業が育ったのは国内競争が激しかったからだよ。
輸出戦略による成長はある程度育ったあとで、オマケ程度だった。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:00:46.11 id:aPd5EjYn0
>>1
オイオイ、またイイ加減なことをw
つまりこう言いたいんだな。
日本が冷戦時期に台頭することができたのは
①各国の工業がグローバル化されていなかったことで、国際競争力のある本土企業を作り出すことができた
②米国も当時、反ソ連盟友が必要だったため、日本の保護主義を容認、技術譲渡し、資金面で援助もした。
しかし、この２点は、別に日本だけでなく他の西欧諸国についても言えることだぜ。
日本は、当時の対等な国際的競争関係の中で、日本の経済を大きくして行ったワケだ。
しかし、中国が日本と決定的に異なるのは、その政治体制だ。
中国の共産党独裁体制が、世界の中で平等な経済競争を行っていないことを見落として何を語っても無意味だろう。
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:01:20.05 id:VspBed240
え？ なんでこんな糞スレがここでやるの？ 自国でやれよ
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:01:38.16 id:kXlAbaSr0
モラルや道徳感がない人種が欲望丸だしするとこの先不安
先進国としての責任なんかないだろ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:02:10.67 ID:7IiS/XtW0
日本って、そんなに米国から資金やら技術やら支援して貰ったっけか。
それにそんなに保護主義政策なんてやってたかな。
プラザ合意とか、スーパー３０１条とかイビられまくっていたように思うんだが。
そして今の中国が、日本ほど叩かれているようには、それに国際社会の要求に応じているようには、全く見えないのだが。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:02:34.33 id:awgxdQOp0
>>196
「品質管理」はアメリカ製
日本が先なのは「ブランドイメージのための品質管理」だよ
不良交換にかかる直接のコストだけ計算してるとブランドイメージを損なうってそれだけの話
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 03:03:46.84 ID:9X/sEQDo0
品質の悪さ異常
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:03:52.54 id:VspBed240
>>212
捏造歴史しかないやつらに教える必要はないかと、ほっとけ！ こんな日本コンプレックスの固まりみたいなスレ
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:05:17.23 ID:0y0ekP2y0
日本企業がいくら儲けようがネトウヨには何の利益も無いんだけどね（笑）
例えて言うなら、日本国が野球場だとするとお前らは立見席の観客（笑）（笑）
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:05:30.91 ID:3vhPlqME0
もう既に世界は中国経済を中心に回り始めてるよ
世界中が中国製品を必要としてる
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:05:33.76 id:sUbNtVWS0
>>212
中国は核保有国でロビー活動が強いからかつての日本ほど批難されていなし
批難されても無視できてしまう。
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:06:30.85 id:VspBed240
こっちみんな！ 比較するな！ シナは戦勝国だろうｗ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:08:19.33 ID:3vhPlqME0
そもそも大量生産できる環境になかった日本に品質管理の手法などあるわけがないだろうがｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:08:49.41 ID:7IiS/XtW0
>>217
安価な中国製品が世界を席巻しているってのは、まあ事実かもしれんけど、
中国経済を中心に？
中国は最終消費国じゃないじゃん。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:09:24.59 id:pbM7emWw0
派遣企業の番頭をやってたけど、
メーカーからうちに支払われる一人当たりの金、18000円。
従業員の日当、8000円。
うちの儲けは1万円。
メーカーがうちの利益（1万円）を超えるとなると一人当たり28000円。
多分無理。
従業員に日当3万払うと、みんな月収100万戦士。
メーカー（アメリカ）より派遣企業（中国）のほうが有利。
俺は中国がアメリカに勝つと思う
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:11:59.92 id:awgxdQOp0
>>212
プラザ合意は日本も望んだもので
スーパー301はアメリカというかクリントンの問題だったけどね
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:12:42.05 id:zNHEyuiX0
>>222
チャイナリスクがなければそうかもな
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:12:55.76 ID:5y5KIQYx0
>>58
そうなんだよ、みんな以外と知らないのかな？
エンジン（心臓部）はアメリカ任せだったのよ
トヨタは。ニッサンプリンスは俺は知らない。
>>61
シャシーはまでは口出しはしてないみたいだよ
あくまでもエンジン制作機械は丸ごと買ってたんだよ
本田が車に参入して車体に色まで制限されてたんで
宗一郎さんが「色まで規制すんな馬鹿野郎！」と通産省に
文句言ってなきゃ 今頃日本はトヨタとニッサンしかなくて
色は黒とグレーと白とかになっていたんだよ
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:14:44.66 ID:1ZDmO26z0
>>12
DELLのＰＣつかってジャックバウアーは中国政府組織と死闘をくりひろげてるんんだぞ
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:14:54.45 ID:02FnbMxJO
どんどんバカになってゆく。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:14:58.53 id:J0Yu9UdG0
こっちみんな
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:16:09.93 ID:0y0ekP2y0
米欧から非難されないのは戦勝国だからとか、核保有国だからとかｗ
ホント、ネトウヨって経済の事なんにも解かってないよね（笑）
そら底辺になる筈だわ（笑）
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:16:55.28 id:aK0JmH3j0
>>217
皮肉だなー一党独裁でチェック機能も無い恐怖政治の中国が経済大国なんて
民主主義で自由経済が無くなって
みんな一党独裁の恐怖政治の国ばかりになるのかな
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:17:21.80 id:MeaQuH7m0
日本は、高く売れる製品を作る事で高い人件費の中でもどうにかしてきた。
今はそれが通用しない世の中になった。
そこそこのモノを安くたくさん売るのは中韓のやり方。
でも日本でソレは無理。
さて、なんかいい産業構造のプランある？
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:17:00.96 id:o40cyx0Q0
>>217
中国は今の所は製造利益だけだからね。
だから工場が閉まると途端に経済がヤバくなる。
日本の場合だと、工場に従事する労働者と地方自治体だけの話だけど、
中国の場合は、それが全てだから、中国経済そのものに響いて来る。
今期は、日欧米の全部で、中国産の需要が落ちるからね。
これは、消費者だけでは無くて、品物を作る日欧米の企業そのものがヤバイから。
中国には、製造を委託される企業は多いけど、製造を依頼する企業がいない。
今年の中国は日欧米からアジアとBRICSのC以外の顧客開拓するって話だけど、
その上流は全部、日欧米だから上手くいかないんだよね。
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:18:41.71 ID:4zKGxJnN0
アメリカ人には同じに見えるかもだけど、人種が違うね。
中国が模倣するべきは日本じゃなく、むしろアメリカ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:18:54.16 id:VspBed240
シナは経済分かっているんだから、自分でなんとかなるでしょうｗ 見物ですぞｗ さぁ、やればｗ
土人様経済観ｗ (´▽｀*)ｱﾊﾊ
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:19:01.01 id:VqZetFVo0
>>196
フレデリック・テイラーって知ってるか？
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:19:24.86 id:J0Yu9UdG0
>>231
あってもそんな大切なことここでは書かないだろう
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:20:00.07 id:aK0JmH3j0
一党独裁の恐怖政治で無法治国家が経済大国なんだからな
その内に内戦で自滅する
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:21:38.23 id:ENEn2Wf80
>>1
>>日本の保護主義を容認しただけでなく、日本に技術譲渡し、日本企業に資金面で援助もした。
は?
★当時すでに、アメリカの方が、日本より、国内規制は、非常に多く、閉鎖的だった
★日本がアメリカに譲渡した技術のほうが多い
★敗戦直後はそうだが、それイガイはないだろw しかも借りたのは国際機関からで、全額返済済み
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:23:23.86 id:Dj3vQ7kNO
とりあえず
日本からのODA止めてみて
どうなるか観察してみようぜ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:23:31.08 id:N3EOs7X20
ただ一番怖いのは逆に中国が民主化された場合だよな
これをされたら逆に世界一を独走しちゃう可能性があるよね
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:23:31.54 id:aK0JmH3j0
>>231
武器になる素材や部品はとっくに作ってるけど
形になった実用な武器は日本は作ってなかったから
兵器に転用したHALパワードスーツだね
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:23:35.19 id:VspBed240
>>238
だから、ほっておけｗ 連中の歴史観とか経済観とかで結構じゃないかｗ
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:23:59.86 id:upDLPx/s0
中国は政治のダブスタ以外にも超高齢化や超格差や大気・水質・土壌の超汚染等のいろんな問題抱えてるからな
これから一筋縄じゃいかないとは思うけど追い詰められた時の解決策を戦争や移民に求めるような迷惑なことだけはやめてほしいわ
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:24:43.09 ID:3vhPlqME0
うまくいかない、うまくいかないという話を聞けば聞くほど
中国経済は成長する
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:24:00.90 id:o40cyx0Q0
>>233
無理無理。
中華思想で中国人のトップレベルしか居ない国と、世界中のトップレベルが集まる国では
最初から勝負にならない。
アメリカが製造業を重視してないのは、製造そのものに関しては付加価値が低いから。
上流を如何に押さえるか？がアメリカの生命線。
後発が厳しいのは、基本的な特許を全部、先発に押さえられてるからだし、
アメリカ人は中国で製造された格安の製品に依存はしてても、
中国で製造する企業の利益には依存してない。
だから中国人の財布頼りの日本企業と違って、合弁の名の下に図面や人材を流出させる事がない。
中国人はアメリカ人の真似ができる程、世界の上流を押さえる力はない。
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:25:05.42 id:yrwaPpEU0
世界経済はWHOが握っているのさ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:25:19.63 ID:3GnjriCG0
>>1
中国は嫌いだが
今の中国の経済政策は間違ってない
日本もバブルがはじける前、成長中に一気に低所得者保護で底上げすればよかった
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:26:09.23 id:VspBed240
勝手成長してくれ。 いちいちこっちみんなｗ
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:26:23.71 ID:4rE8LAtSO
知的財産で稼いだわけじゃなく、安い労働力の奴隷経済で潤った国だからな
そりゃ、他国へ奴隷労働力を提供し続ける役目しか回ってこないわなw
頭になれる国じゃないよ
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:27:18.10 id:sUbNtVWS0
>>240
それは民主主義に過剰な幻想を持った意見だと思う。
中国みたいな国だと分裂する可能性が高い。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:27:38.69 ID:3vhPlqME0
>>240
そうかな
民主化は逆に足枷になるような気がするが
余計な綱引きをせずに一方向に向かっていくのが今の中国の強みのように感じる
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:27:51.37 id:JNTlKruq0
>>194
話はＣＭＩ以前からだから別に福田麻生できめたわけでもないだろ。
麻生は慰安婦問題など蒸し返さないようにキッチリしてたのに野田はどうだ？ｗ
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:28:43.97 id:awgxdQOp0
>>240
民主主義は経済発展の邪魔にはなっても促進はしないよ
経済発展促進は資本主義の自由経済
254 ：247：2012/03/06(火) 03:28:49.94 ID:3GnjriCG0
んで景気を安定させて下降気味になれば資本主義、勢いがつきすぎたら共産主義か社会主義、これの繰り返しにすりゃよかった
際限なく急成長を求めるからバブルがはじけて足の引っ張り合い落としあいで無駄に歳月が過ぎていく
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:29:06.43 id:nXpJMRFdO
>>231
命に関わるような必要不可欠なサービスを
日本だけが実現しうる高精度さで提供する事かな
まあそれはスキャナのカメラ部分とかで今もやってるけどさ
ガラパゴスを突き詰めて他に代わりもないくらいにしたら
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:31:24.43 id:sUbNtVWS0
>>255
そうなると自動車、医療機器、原発などの巨大インフラ、そして兵器か・・・・・。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:31:23.71 id:o40cyx0Q0
>>231
普通の消費者にとって、過度な性能は要らないからねぇ
ここまで消費者が求める製品が高度化＆普及化してしまうと、
消費者に対して、機能と性能で付加価値を提示しても振り向いて貰えなくなる。
消費者には、イージスシステム並の制御を誇る食洗機があっても無駄だからね。
リビングの照明が100万カンデラあってもしょうがないし。
かといってソフトでは飯食えないし、課金システムで1億3千万人を食わせられる程、
間抜けな外国人は居ないし。
日本企業の大半が縋ってる「製造機器を作る」のも、難しい割に金にならないからね。
製造利益まで込みで日本企業で囲えないと、一部の日本人しか飯が食えない。
消費者が消費する製品が高度化しても、製造機器があれば誰でも作れるし、
でも開発するのは、もう素人や１人の天才では無理な高度なレベルという矛盾。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:34:58.88 ID:2vdFy+zH0
中国は世界貿易機関（WHO）
（´・ω・｀）それは保健だろうが
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:36:01.36 id:VspBed240
心配すんな。技術滅びってもｼﾅには渡さないよｗ 今日のｼﾅﾎﾙﾎﾙ糞ｽﾚはここですね
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:36:17.39 ID:3GnjriCG0
日本の産業構造が維持されてきたのは
一億層中流だったから
人件費、製品が無駄に高くてもお金があるからみんなが国産を買った
今は低所得者、貧困層が増えすぎて今までの企業の方法ではやっていけない
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:41:02.26 id:hCau1Bol0
>>38
世の中には知らなくていいこともあるのにな
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:41:08.43 id:DWklOUCS0
ハイエナドンに見えた。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:42:26.27 id:Fh3sJ3ZD0
昔の日本は中国というより韓国だろ
韓国はMサイズの日本ってところか
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:43:15.61 id:dE0A1wIy0
>>219
お前らの頭の中では中国>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
なんだろ？
さすがクソ２ｃｈだ、そういう卑屈なやつ奴が多いなｗ
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:43:25.40 id:VspBed240
>>263
SS ぐらいかなｗ ＷＨＯさんも大変だから色々やらないといけないしｗ
266 ：(^_^;)ｲﾔﾊﾔ 害国人工作員粉砕しなきゃね：2012/03/06(火) 03:43:25.30 id:xxyadOpQO
朝鮮学校の高校無償化に対してNGOや総連などが未だに動いています！
ご参考
●朝鮮新報／高校無償化」 同胞青年、日本市民ら 文科省前でスタンディング抗議
http://jp.korea-np.co.jp/article.php?action=detail&pid=52995
●朝日新聞／朝鮮学校に高校無償化適用を ＮＧＯが国連委に勧告要請
http://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201202240567.html
日本政府が朝鮮学校に高校無償化を適用しないのは人種差別撤廃条約に違反するとして、日本などの三つのＮＧＯが２４日、ジュネーブの国連人種差別撤廃委員会に対し、日本政府に適用を勧告するよう要請する。
ＮＧＯの「外国人学校ネットワーク」「在日本朝鮮人人権協会」「反差別国際運動」が、無償化を適用しないのは特定の民族への差別であることを委員会から日本政府に明確に示すよう求める。
朝鮮学校への地方自治体の補助金が維持されるための必要な措置を働きかけることも求める。
ＮＧＯ側は、昨年に続き無償化が適用されないまま卒業の時期が近づいているため、緊急の対応を求めることにした。
国際的な人権の基準や植民地支配の歴史に照らして、日本政府には朝鮮民族の子らが言葉や文化、歴史を学ぶ権利を保障する責務があると主張している。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:43:28.07 id:o40cyx0Q0
>>260
一億層中流が成り立ったのは、製造技術、特に制御技術が稚拙な昭和時代だったからで、
制御技術、加工技術がそこらの労働者よりも機械の方が上になった時点で、
昭和の一億層中流的な産業構造は、今はどこの国でも無理。
当時は、今よりも手作業、人の移動の付加価値が高かっただけの事。
ネットも無かったし、電話の個人端末も無かったからね。
技術の進化に比して、労働者の質の進化が無かったのは、
労働者の怠慢以外の何者でもない。
今の中国人は、安価な人海戦術で日本製の製造機械や制御機器に拮抗できる付加価値を持ったのと
「中国人でも使える」機械を日本のメーカーが作ったから、こうなった。
全く意味がないのに昭和を基準にして、平成に文句を言うアホな真似は止めろよ。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:46:27.36 id:Pll478Lm0
同じ条件だったら
フィリピン見てみればわかると思うんだけども…
島国でフィリピンも一応反共の砦の一旦だったろうし
米国も支援したんだろうけども今でもあの体たらく
というか戦後すぐだったらインドの方が経済とか良かったらしいのに
未だにあんなもんだからな教育とか一人一人の考え方に
問題があるんじゃないの他国は
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:46:29.10 id:VspBed240
>>264
だよな。糞２ｃｈで卑屈な連中の相手するキチガイも大変だｗ よい提案ですが、出て行けばｗ
論破ではないアルっとでも叫べｗ
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:46:39.82 id:awgxdQOp0
>>264
２ちゃん関係ないだろ
日本では日本が駄目だ、終わりだ、滅んじまえと言えなければ良識派ではないし
日本人を愚民、劣等民族、穢れた血、未来永劫土下座すべきと言えなければ底辺ネトウヨなんだよ
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:46:42.47 id:RK11rzcD0
あの人口でかつての日本の総中流みたいな生活したら世界が終わるだろ
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:49:23.41 id:dE0A1wIy0
>>270
２ｃｈそのものじゃないか？だから２ｃｈと言ったんだよ。
リアル社会じゃ、そういう変態はおらんわｗｗ
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:51:09.88 id:vvWCsldo0
>>142
戦車内での弾を自動装填システムならどんな形であれフランスが始めてだけど５０年以上の話
今のシステムは戦闘中の兵士が弾を触る必要がない
今は知らないが１０年以上前にテレビで流れ現代システムは日本しか持ってないとは言ってた
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:51:34.64 id:LLStspmj0
>>247
おいおい、中国は「低所得者保護で底上げ」なんかやってないぞ！！
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:51:42.37 id:A11xm7dI0
日本サイズの日本＋残り10億の低所得層だったら可能
13億の中流生活はどう考えても無理
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:51:56.38 id:dCflrjqz0
傲慢な大国は世界からきらわれる。
傲慢な半島も世界からきらわれる。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:52:24.74 id:VspBed240
ＸＬサイズの日本になれるよシナ土人ｗ 頑張ってくれｗ
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:52:51.41 ID:u0/4Vf4i0
中国共産党の支配体制、それと中華思想、これがある限りずっと傲慢なままなんだから
本当の意味での競争相手にはならない。
中国は国内に抑圧された人という爆弾を常に抱え込んでるから、これが解放されて目覚めたら
本当の意味で脅威となると思う。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:53:24.58 id:awgxdQOp0
>>274
中国は安かろう悪かろう商売で労働集約型産業やってるんだから
政府が何もしなくても経済格差は縮小傾向だよ
大卒は就職難で賃金上がってるのは工卒工員ばっかり
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:55:11.20 ID:5mSrARTn0
>>188
そんなもんだったんだろ
大事なところはちゃんとパナソニックにしてるんじゃないの
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:55:55.24 id:yyJOLYPA0
中国は内部崩壊で分裂するだろうなあれだけの人口抱えて日本みたいになれるわけない
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:57:04.12 ID:5hkWD2L3O
中国３千年だから…
ピラミッドでも作り始めるんじゃね？
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:57:21.96 ID:5mSrARTn0
>>268
見方を変えれば日本は古来からずっと先進国ですからね
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 03:59:03.34 id:PxBDiiZs0
Nissan GT-R HKS R35
http://www.youtube.com/watch?v=TeTwOi7Gz9Y
LEXUS LFA
http://www.youtube.com/watch?v=hgWqe8UTjG4
Honda Acura NSX
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